Ораз Жандосов: «Мой друг Гриша Марченко не захотел делиться полномочиями»

Ораз Жандосов считается одним из авторитетных современных экономистов Казахстана. Получивший в свое время образование в МГУ, он в свои неполные пятьдесят лет успел уже побывать вице-премьером, помощником президента, а также сопредседателем оппозиционных политике этого же президента партий.

Известный экономист о кризисе и экономических проблемах в Казахстане.

Ораз Жандосов считается одним из авторитетных современных экономистов Казахстана. Получивший в свое время образование в МГУ, он в свои неполные пятьдесят лет успел уже побывать вице-премьером, помощником президента, а также сопредседателем оппозиционных политике этого же президента партий. Неудивительно, что в период, когда страна испытывает серьезные экономические трудности, выступления такого экономиста вызывают интерес у пишущей и снимающей братии. Модератор "Айт-парка" Н.Еримбетов предоставил ей такую возможность.

Учиться никогда не поздно

Как известно, Ораз Жандосов с определенного времени в связи с реструктуризацией системы управления в партии "Азат" перестал быть ее сопредседателем, оставаясь там, тем не менее, заметной фигурой. Плюс к этому сегодня он остается одним из наиболее часто интервьюируемых экономистов страны, а его комментарии к тем или иным экономическим процессам - чуть ли не обязательный ингредиент казахстанской политико-экономической кухни.

Интересно, что с Оразом Алиевичем произошли разительные перемены. В частности, они касаются его ораторских качеств. Жандосов никогда не претендовал на лавры Цицерона, но он сегодняшний и он же пятилетней давности - уже совершенно разные люди. Сейчас Жандосов может остро пошутить и даже выдать какой-либо афоризм, вроде: "Наше правительство и власть культивируют в народе понимание того, что деньги создает оно, а не люди. Создает и раздает". И при всем этом уже оправданной и уместной выглядит его ироничная манера разговора.

Правда, иногда еще можно сделать скоропалительный вывод о том, что Ораз Алиевич говорит слишком сложно о сложных вещах, но за его словами всегда есть золото смысла. И в какой-то определенный момент, мне кажется, его начинаешь понимать, и уже после этого ясным становится очень многое.

Модератор первым делом спросил у Жандосова о том, насколько важна национализация крупных предприятий в стране.

"Например, КТЖ и "Казатомпром" являются полностью государственными компаниями. Вообще сегодня происходит процесс увеличения доли государства во всех крупных компаниях страны. Я считаю, что в подобных компаниях, и особенно в нефтяных, доля государства должна составлять не менее пятидесяти процентов. Не думаю, что будь три эти отрасли - железнодорожная, атомная и нефтяная - полностью государственными, можно было бы говорить о том, что у нас нет рыночной экономики. С другой стороны, есть много компаний в тех отраслях, где просто не имеет смысла государственное присутствие", - сказал Жандосов.

Кризиса в Казахстане могло и не быть

Как отметил Жандосов, казахстанцы могли и вовсе не почувствовать влияние кризиса: "Как известно, кризис не затронул многие страны. Из нефтедобывающих же он коснулся только одной или двух. Однако Казахстан вынужден участвовать в глобальных экономических процессах, потому что у нас маленькая экономика, и мы еще долгое время не сможем производить все необходимое для обеспечения собственного населения. А сырье, которое мы добываем, необходимо другим странам. Так что мы в некотором роде обречены на то, чтобы участвовать в мировой торговле - потому мы и попали под влияние кризиса. Что же касается того вопроса, есть ли у нас кризис, могу сказать, что, имея нынешнюю структуру экономики, имея Национальный фонд, который был создан в 2001 году, и при грамотной макроэкономической политике у Казахстана были все шансы для того, чтобы вообще не ощутить кризис. Так произошло у пяти из шести наших географических соседей - Китая, Ирана, Узбекистана, Туркменистана и Кыргызстана". Правда, в этом случае гость клуба не упомянул, что, по крайней мере, в двух странах из числа названных - Узбекистане и Кыргызстане - кризис не стал ощутимым потому, что он у них перманентен.

Интересно, что О.Жандосов, несмотря на свою острую оппозиционность, старается быть объективным в своих суждениях. По его словам, внешний долг Казахстана в настоящее время не является критическим: "Сумма внешнего долга Казахстана равна примерно ста миллиардам долларов, насколько я знаю. С точки зрения макроэкономики эта цифра внушительная, но она не является угрожающей. Конечно, любой внешний долг хуже, чем внутренний, потому что проценты идут в карман не резидента твоей страны и не вкладываются, таким образом, в ее экономику. У той же Японии, например, практически все долги внутренние. Отток процентных платежей по сумме внешнего долга - это отток денег из нашей экономики. В этом смысле, конечно, внешний долг - это очень плохо. И, может быть, не у вас, а у ваших детей и внуков это отнимает потенциальную прибыль. Но я считаю, что дефолта наше государство не объявит, как это сделала Россия в августе 1998-го или Аргентина в 2001-м. По крайней мере, в обозримом будущем этого не произойдет, поскольку наш долг не является критическим".

Также модератора заинтересовал вопрос о том, насколько реально нашей стране создать новую валюту в союзе с каким-нибудь государством. Его собеседник был лаконичным: "Если мы хотим создать валютный союз с какой-либо страной, то наиболее логично было бы создавать его с Россией. Исходя хотя бы из того, какую долю во внешней торговле занимает российское направление. Конечно, об этом говорить можно не раньше того, как полноценно заработают Единый таможенный союз и ряд других экономических союзов. Конечно, подобные серьезные проекты должны изначально обсуждаться публично, с участием всех субъектов нашего общества".

У Келимбетова нет аргументов!

Также О.Жандосов отметил особую роль в финансовой системе Казахстана Агентства по финансовому надзору, которое было создано в период его карьеры в правительстве: "Агентство по финансовому надзору было создано 1 января 2004 года путем отделения тех структур Национального банка, которые осуществляли надзор над финансовыми институтами. Автором этого проекта был я, и заявил о нем осенью 2001 года. И реализоваться он мог уже через год. Однако мой друг Гриша Марченко как всегда не захотел делиться своими полномочиями и затянул реализацию проекта. Я и тогда считал, и сейчас считаю, что отделение АФН было правильным, поскольку у него и у Нацбанка различные мандаты. У одного - обеспечение низкой инфляции. А надзор за индивидуальными финансовыми институтами - довольно специфичное занятие, и осуществлять его должна другая организация. Конечно, были и ошибки при отделении, но давайте не будем говорить о персоналиях. В итоге получилось так, что АФН оказалось на финансировании Нацбанка. Я предлагал, чтобы две трети ключевых функций перешло к АФН, а одна треть осталась в Нацбанке. В итоге все было сделано наоборот. Так же поступили и с техническим обеспечением - АФН досталось опять же одна треть. То есть, Агентство "недофинансировали" и "недообеспечили". В этом тоже заключается причина того, что оно не полностью оправдывает возложенные на него надежды. А разговор об обратном слиянии этих двух организаций начал, кажется, Кайрат Келимбетов, однако, на мой взгляд, он не предоставил для этого ни одного веского аргумента".

В общем, разговор получился интересным. Тем более что, как мы отметили выше, Ораз Алиевич повышает свое мастерство публичного полемиста. До идеала, конечно, еще далеко, но процесс, как говорится, идет.

25.09.2009

Игорь ХЕН, www.camoniro.com

 


0 комментариев:

Обновить

Подписка на статьи
  • Отписаться от рассылки можно в каждом присланном письме.